Tesla

Tesla con il Master Plan 3 vuole un mondo solo elettrico e sostenibile. Ha fatto i conti

di pubblicata il , alle 13:00 nel canale Energie Rinnovabili Tesla con il Master Plan 3 vuole un mondo solo elettrico e sostenibile. Ha fatto i conti

La prima parte dell'Investor Day Tesla ha riguardato la transizione mondiale totale verso energia elettrica sostenibile. Tesla ha fatto i conti di cosa servirebbe in tutti i settori

 
40 Commenti
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andbad03 Marzo 2023, 08:32 #21
Originariamente inviato da: Notturnia
anche a me piace il piano

voglio prendere 10 mila euro netti al mese per poter fare tante belle cose e divertirmi

ecco il mio piano facile e senza discorsi astratti e irrealizzabili

per il 30 TW di cui parla e i 240 TWh di accumuli.. chi caccia i soldi ?.. chi li realizza ? chi risolve i problemi di rete ?.. etc.. ma sono quelle cose "astratte" che nessuno vuole sentire perchè sono i problemi dei tecnici che devono realizzare le astrusità dei sognatori

ma io i 10k netti al mese li vorrei.. anzi.. 100k.. chi se ne frega.. almeno mi tolgo qualche sfizio

I soldi li metti tu. O direttamente, mettendo fotovoltaico o comprando un'auto elettrica, o con le tue tasse tramite incentivi e bonus ad altri che lo faranno al posto tuo.

Io ho firmato un mutuo ventennale per rendere la mia casa full-electric. E no, non potevo permettermelo.
Ma l'alternativa è lasciare in eredità ai nostri figli il problema, così come i nostri padri l'hanno lasciato a noi. Solo che allora potrebbe essere troppo tardi, perché molti effetti diventeranno non reversibili.

By(t)e
bonzoxxx03 Marzo 2023, 09:03 #22
Originariamente inviato da: andbad
I soldi li metti tu. O direttamente, mettendo fotovoltaico o comprando un'auto elettrica, o con le tue tasse tramite incentivi e bonus ad altri che lo faranno al posto tuo.

Io ho firmato un mutuo ventennale per rendere la mia casa full-electric. E no, non potevo permettermelo.
Ma l'alternativa è lasciare in eredità ai nostri figli il problema, così come i nostri padri l'hanno lasciato a noi. Solo che allora potrebbe essere troppo tardi, perché molti effetti diventeranno non reversibili.

By(t)e


Ti sei fatto i tuoi conti, come io ho fatto i miei quando ho efficientato casa con cappotto, pompe di calore ecc ecc: neanche io me lo sono potuto permettere per questo ci stanno i finanziamenti
Ho approfittato del 50% e il mio consumo di gas metano è sceso da 1500 mc a 500 mc l'anno e spero di poter sostituire la caldaia a metano in toto appena trovo una soluzione migliore, probabilmente una pompa di calore aria/acqua, ancora non mi sono messo a studiare una soluzione.

Prossimo passo FV e accumulo.

Già ora con l'auto full hybrid e casa con 12 centrimetri di polistirolo ho un'emissione di CO2 decisamente più bassa della media della popolazione.
randorama03 Marzo 2023, 09:15 #23
Originariamente inviato da: andbad
I soldi li metti tu. O direttamente, mettendo fotovoltaico o comprando un'auto elettrica, o con le tue tasse tramite incentivi e bonus ad altri che lo faranno al posto tuo.

Io ho firmato un mutuo ventennale per rendere la mia casa full-electric. E no, non potevo permettermelo.
Ma l'alternativa è lasciare in eredità ai nostri figli il problema, così come i nostri padri l'hanno lasciato a noi. Solo che allora potrebbe essere troppo tardi, perché molti effetti diventeranno non reversibili.

By(t)e


temo che i tuoi (nostri) figli avranno altri problemi che non il solo shortage di combustibili fossili...
Notturnia03 Marzo 2023, 09:40 #24
Originariamente inviato da: Personaggio
disastri uguale: morti e gravi danni all'economia, noi siamo una specie intelligente che ha sviluppato una società e questa potrebbe venire a mancare con un aumento di 2 gradi entro fine secolo, certo, dal punto di vista naturale, la vita continua, ma mentre alla natura basta sopravvivere a noi non ci basta, la pura sopravvivenza porta l'Uomo alla disperazione ed al suicidio.


sono concorde con te che la società cambierà parecchio (e non credo che quelle 4 fesserie che sta facendo l'Europa serviranno) ma sono parecchio ottimista sul fatto che l'uomo, che si è adattato dalla giungla alle caverne alle città ai grattacieli dal deserto del sahara ai ghiacci del polo nord si adatterà anche al futuro.
probabilmente saremo di meno visto che ci saranno molte modifiche all'ambiente naturale e noi saremo più lenti ad adeguarci della velocità di certi cambiamenti (alimentazione in particolare e acqua visto il cambio dei luoghi dove piove) ma ci si riprenderà.
probabilmente stiamo per entrare in un medioevo ma non è in mano nostra cambiare mutamenti di questa dimensione.

poi ognuno la pensa come vuole ma ci sono forze in gioco che sono ben superiori a quello che possiamo fare noi umani e noi siamo solo una parte del problema e chi lo sta cercando di risolvere lo sta facendo facendo danni dove l'occhio non vede e il cuore non duole ma a livello mondiale (GEA) non cambia un fico secco come portano alla luce i dati la terra si scalda e vuoi che sia solo colpa del sole che sta facendo un ottimo lavoro in questo periodo, o che sia solo colpa dell'uomo che sta aumentando la popolazione e quindi il consumo e la produzione per far fronte al doppio degli esseri viventi di 50 anni fa cambia ben poco il risultato finale..
se poi è la somma dei due problemi siamo messi peggio ancora

ma la vedo dura che la questione sia duratura (a livello di tempi planetari)
Notturnia03 Marzo 2023, 09:44 #25
Originariamente inviato da: bonzoxxx
Ti sei fatto i tuoi conti, come io ho fatto i miei quando ho efficientato casa con cappotto, pompe di calore ecc ecc: neanche io me lo sono potuto permettere per questo ci stanno i finanziamenti
Ho approfittato del 50% e il mio consumo di gas metano è sceso da 1500 mc a 500 mc l'anno e spero di poter sostituire la caldaia a metano in toto appena trovo una soluzione migliore, probabilmente una pompa di calore aria/acqua, ancora non mi sono messo a studiare una soluzione.

Prossimo passo FV e accumulo.

Già ora con l'auto full hybrid e casa con 12 centrimetri di polistirolo ho un'emissione di CO2 decisamente più bassa della media della popolazione.


noi abbiamo iniziato a fare questi lavori di efficientamento nel '98 a casa nostra e nel 2015 in montagna e ogni volta che esce qualcosa di interessante lo facciamo (a prescindere dalle sovvenzioni) perchè ci piace stare bene e sprecare il meno possibile.

l'unica rottura è l'FV che pur avendone fatto installare a container non sono ancora riuscito a farlo a casa mia per maree di rogne con gli altri condomini/parenti.. l'unico mio crucio (ma più economico che ecologico visto che compriamo sia metano co2free che 100% green per l'energia elettrica) e per la vettura abbiamo la dvk green da non so quanti anni per pagare gli annulli delle emissioni.. e non lo facciamo perchè è moda adesso perchè sono quasi 25 anni che seguiamo questa linea odiando lo spreco da buon montanaro
TorettoMilano03 Marzo 2023, 09:53 #26
model 3 abbassata di prezzo a 41.900 euro (da 44.990) per rientrare negli incentivi italiani, fonte: sito tesla
rigelpd03 Marzo 2023, 10:19 #27
Originariamente inviato da: TorettoMilano
model 3 abbassata di prezzo a 41.900 euro (da 44.990) per rientrare negli incentivi italiani, fonte: sito tesla


stamattina nel sito si trovavano delle model 3 in pronta consegna a 39mila euro...
andbad03 Marzo 2023, 10:58 #28
Originariamente inviato da: randorama
temo che i tuoi (nostri) figli avranno altri problemi che non il solo shortage di combustibili fossili...


La maggior parte dei problemi che citi saranno legati al cambiamento climatico: scarsità di cibo, siccità, crisi energetiche e conseguenti guerre più o meno lontane da noi, riduzione dei diritti (da noi) o non riconoscimento degli stessi (dove non ne hanno mai avuti). Tocca a noi fare rinunce per far si che loro non ne debbano fare troppe.
Non si tratta di combattere genericamente la globalizzazione, perché ormai volenti o nolenti ci siamo tutti dentro e tornare indietro è impossibile. Ma è necessario minimizzare i disagi nel momento in cui la situazione lo imponga. Faccio un esempio: se l'Europa fosse stata minimamente dipendente dal gas russo, la reazione all'invasione ucraina sarebbe stata molto più ferma e immediata. Certo, avremmo dovuto comunque fare qualche rinuncia (pagare di più l'elettricità o abbassare di 1°C il riscaldamento) ma tutto sommato non sarebbe stato nulla di che.
Invece siamo stati mesi a pensare ad arrabattare tutto il gas sul mercato prima di accettare il price cap (quando ormai era inutile).
Se domani la Cina invade Taiwan con i carri armati, non solo ci giochiamo i prodotti taiwanesi, ma anche la manifattura cinese.
Lo scopo (da persona normale che non ha studiato e capisce poco) sarebbe ridurre la dipendenza da paesi poco o non democratici ed al contempo fare in modo che loro siano maggiormente dipendenti da noi, in modo da aumentare il nostro grado di deterrenza economica. Certo non saprei come fare.

By(t)e
bonzoxxx03 Marzo 2023, 11:03 #29
Originariamente inviato da: Notturnia
noi abbiamo iniziato a fare questi lavori di efficientamento nel '98 a casa nostra e nel 2015 in montagna e ogni volta che esce qualcosa di interessante lo facciamo (a prescindere dalle sovvenzioni) perchè ci piace stare bene e sprecare il meno possibile.

l'unica rottura è l'FV che pur avendone fatto installare a container non sono ancora riuscito a farlo a casa mia per maree di rogne con gli altri condomini/parenti.. l'unico mio crucio (ma più economico che ecologico visto che compriamo sia metano co2free che 100% green per l'energia elettrica) e per la vettura abbiamo la dvk green da non so quanti anni per pagare gli annulli delle emissioni.. e non lo facciamo perchè è moda adesso perchè sono quasi 25 anni che seguiamo questa linea odiando lo spreco da buon montanaro


Tutto quanto elencato è più che lodevole: complimenti Notturnia.

Originariamente inviato da: TorettoMilano
model 3 abbassata di prezzo a 41.900 euro (da 44.990) per rientrare negli incentivi italiani, fonte: sito tesla


No vabbè, ma che spettacolo..
Notturnia03 Marzo 2023, 11:03 #30
Originariamente inviato da: andbad
La maggior parte dei problemi che citi saranno legati al cambiamento climatico: scarsità di cibo, siccità, crisi energetiche e conseguenti guerre più o meno lontane da noi, riduzione dei diritti (da noi) o non riconoscimento degli stessi (dove non ne hanno mai avuti). Tocca a noi fare rinunce per far si che loro non ne debbano fare troppe.
Non si tratta di combattere genericamente la globalizzazione, perché ormai volenti o nolenti ci siamo tutti dentro e tornare indietro è impossibile. Ma è necessario minimizzare i disagi nel momento in cui la situazione lo imponga. Faccio un esempio: se l'Europa fosse stata minimamente dipendente dal gas russo, la reazione all'invasione ucraina sarebbe stata molto più ferma e immediata. Certo, avremmo dovuto comunque fare qualche rinuncia (pagare di più l'elettricità o abbassare di 1°C il riscaldamento) ma tutto sommato non sarebbe stato nulla di che.
Invece siamo stati mesi a pensare ad arrabattare tutto il gas sul mercato prima di accettare il price cap (quando ormai era inutile).
Se domani la Cina invade Taiwan con i carri armati, non solo ci giochiamo i prodotti taiwanesi, ma anche la manifattura cinese.
Lo scopo (da persona normale che non ha studiato e capisce poco) sarebbe ridurre la dipendenza da paesi poco o non democratici ed al contempo fare in modo che loro siano maggiormente dipendenti da noi, in modo da aumentare il nostro grado di deterrenza economica. Certo non saprei come fare.

By(t)e


belle parole ma purtroppo non possiamo più ridurre la dipendenza dall'estero avendo spostato la produzione in cina
inoltre nessun politico in europa vuole incentivare la produzione in europa a discapito dell'import dalla cina
le tasse previste per l'import da paesi inquinanti sono sempre state boicottate dai politici per paura di dare fastidio alla cina figuriamoci se qualcuno fa qualcosa di sensato

la plastic tax impatta solo sui prodotti nazionali (tanto per dirne una)

ci sono un sacco di cose giuste nel tuo discorso ma la politica (vedi anche la transizione della mobilità non sta facendo niente per ridurre la dipendenza dall'estero e da quei paesi che tu dici essere un potenziale problema

io mi trovo d'accordo con molto di quello che dici a livello teorico ma poi a livello pratico sto usando un telefonino made in china e una tastiera made in taiwan etc..

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