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Il COO di Stellantis: "la gente ha deciso, saremo 100% elettrici"

di pubblicata il , alle 16:36 nel canale Mercato Il COO di Stellantis: "la gente ha deciso, saremo 100% elettrici"

Il capo di Stellantis Uwe Hochgeschurtz lo ha dichiarato durante un'intervista. Dichiarazioni che però sembrano opposte a quelle del CEO Tavares

 
85 Commenti
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TorettoMilano22 Ottobre 2022, 13:41 #31
stare qui a insegnare gli stili di vita o come organizzare le spese mi sembra fuoriluogo principalmente perchè ognuno di noi ha le proprie necessità dettate in primis dal proprio nucleo familiare (chi è solo al mondo può vagare quanto vuole, chi ha una famiglia in condizioni non ottimali di salute può valutare di starle vicino, eccetera eccetera).
ad ogni modo l'elettrico aiuta tutti, dal nomade al sedentario. diversi utenti del forum rimarranno aggrappati al brum brum fino a che potranno e ce ne faremo una ragione
Darkon22 Ottobre 2022, 13:44 #32
Originariamente inviato da: Ragerino
Io sono stato molto fortunato fino ad ora, in quanto non uso l'automobile per andare a lavorare, quindi il mio è un caso particolare. Ho un auto, funziona, è vecchia ma perfetta, sono a posto.
Ad ogni modo, in genere sostituire un veicolo funzionante con uno nuovo per 'risparmiare' sul carburante non è mai una scelta furba, a meno di avere condizioni estremamente favorevoli ed avere la fortuna che durino nel tempo. Vedi chi ha preso auto a metano ed ora si ritrova a girare a benzina. Vedi gli aumenti della corrente, o ancora del gasolio ecc ecc.
Quindi dire 'ammortizzi l'auto in X' anni non ha alcun senso, perche non lo puoi sapere. In genere la gente acquista quello che sul momento sembra più conveniente. E in questo momento storico per la media italiana, il più conveniente continua a rimanere il GPL, e poi il Gasolio, per la maggior parte dei casi .


Scusami se te lo dico e non è un'offesa ma secondo me te non hai presente cosa significa ammortamento.
Guarda che con ammortizzi non significa che a fine ammortamento compri un'alta auto eh.
Quando finisci l'ammortamento significa che sei rientrato dei soldi spesi poi il bene lo utilizzi finché è funzionale che può essere il doppio del tempo o il triplo oppure a volte hai sfortuna e diventa inservibile prima della fine dell'ammortamento ma ripeto l'ammortamento non significa che ogni volta ricompri.
In alcune specifiche situazione può e sottolineo può essere vantaggioso fiscalmente a fine ammortamento ricomprare altro ma si parla di situazioni specifiche con valutazioni specifiche.
Per un privato ammortare serve soltanto a rientrare dei soldi spesi in un periodo di tempo predeterminato e STOP.

Comunque non capisco perche dici che non consideri l'indebitamento. Secondo te in quanti si possono permettere di acquistare un veicolo nuovo in contanti?


Se compri un veicolo adeguato ai tuoi redditi tutti, se compri un veicolo inadeguato quasi nessuno. E prima che me lo domani se guadagnassi 1000€ o addirittura meno al mese NON comprerei nessun mezzo perché i soli costi fissi (assicurazione, tasse ecc...) inciderebbero troppo sul mio reddito rendendolo un bene non funzionale.

Specie auto da 30-40-50k? (questo al di là del fatto che alcuni non ti vendono nemmeno la macchina se non fai un finanziamento).


Non è il costo la variabile da guardare, è il reddito. Se un'auto la puoi ammortizzare in 5 anni o in altre parole se puoi rimettere in banca entro 5 anni quei soldi allora hai scelto bene anche se costasse 100k.
Se non ce la fai allora hai scelto male anche se costasse 500€.
Se fai un finanziamento per la macchina da privato personalmente la ritengo una scelta NON furba. Non scarichi sostanzialmente niente, paghi interessi occulti perché ti dicono TAN 0 ma il TAEG non è zero. Hai una riduzione del tuo reddito importante a fronte di uno strumento non produttivo.

Quindi alla fine è sempre un debito. E se vai nel fosso? Eh ma fai la casko. E sono altri soldi. Il tutto per fare i fighi con l'auto bella e nuova .
Come vedi, non è che spendo troppi soldi, è che ho un concetto diverso della soglia del 'poter permettersi' le cose. E forse la mia è troppo alta, e magari sbaglio.


Il problema è che la tua soglia, correggimi se sbaglio, è semplicemente una soglia "a sensazione". Non stai realmente calcolando niente. Pensi che il bene X che sia la macchina o qualsiasi altra cosa te lo puoi permettere e quindi lo compri, oppure no e quindi non lo compri ma non hai un piano.

Sia chiaro non ho niente contro di te e ti rispondo "personalmente" solo per farti capire poi te fai quello che vuoi e ci mancherebbe ma l'impressione che perlomeno ho capito da quello che scrivi è che non hai una contabilità precisa della tua vita. Hai un'idea di quelle che sono le tue spese, hai abbastanza controllo da non fare spese folli ma non hai una vera contabilità.

Il problema di tanti italiani è questo... magari rinunciano a tante cose senza rendersi contro che sprecano altrove tramite piccole spese singolarmente insignificanti e rinunciano a una spesa più grande ma funzionale.

Originariamente inviato da: piwi
Forse si, o, più semplicemente, hai avuto esigenze diverse. In passato hai scritto di essere un "nomade" ... io invece sono stanziale, a Roma ho lavoro, compagna, relative famiglie composte da gente anziana, per i prossimi vent'anni è difficile potersi spostare ... le grandi città sono, appunto, grandi, i territori sono vasti e c'è un po' tutto. In alcuni luoghi non abiterei neppure io; densità abitative altissime, veicoli parcheggiati uno sopra l'altro, zero verde nelle immediate vicinanze. Ma, da quello che costano le case in posti simili, gente che apprezza ce n'è. Sarà abitudine ! Tra questo "estremo" e la casa indipendente passano molteplici soluzioni intermedie, in grado di sodddisfare un acquirente.


Mi permetto ovviamente con tutta la delicatezza del caso e spero di non offenderti assolutamente perché non è mia intenzione di dirti: SCAPPAAAA!

Sul serio io mi auguro che tu sia felice e se lo sei va benissimo così... però leggendo le righe sopra nella mia testa è stato come vederti incatenato a scelte che se fossi libero non faresti. Anzini, compagna, lavoro... tutte catene. Ripeto magari te sei felice e va benissimo così ma a me è salita l'ansia solo a immaginare te.

Oh ripeto senza offesa eh... ognuno fa la vita che vuole ma se me lo concedi visto che stiamo chiacchierando "tra amici" io al tuo posto un giorno sparirei dal radar e arrivederci e grazie. Scusami per la digressione personale ma dovevo dirtelo.

Circa la vettura, io le mie due comprate fino ad oggi, previa selezione di caratteristiche - improntate alla semplicità - necessità - uso per lo più extraurbano, dimensioni comunque ridotte per parcheggio in città - le ho prese "intuitu personae", molto vecchie, poco costose, ma tenute ed usate con cura da proprietari che dimostravano passione. Per ora è andata bene, ed è un modello che mi propongo di replicare.


Fai bene! Non ci trovo niente di male in questa parte anzi...

Originariamente inviato da: TorettoMilano
stare qui a insegnare gli stili di vita o come organizzare le spese mi sembra fuoriluogo principalmente perchè ognuno di noi ha le proprie necessità dettate in primis dal proprio nucleo familiare (chi è solo al mondo può vagare quanto vuole, chi ha una famiglia in condizioni non ottimali di salute può valutare di starle vicino, eccetera eccetera).


A parte che si fa per parlare e passare il Sabato... non credo di aver offeso nessuno e non credo nessuno si senta offeso ma comunque giusto per la cronaca anche io ho una famiglia eh... no perché a volte mi sembra che mi immagini come una creatura mitologia. Ho una compagna che abita in una casa (mia), ho degli anziani genitori, pure una sorella... semplicemente non vivo passami il termine loro prigioniero.
andy4522 Ottobre 2022, 13:55 #33
Originariamente inviato da: piwi
Forse si, o, più semplicemente, hai avuto esigenze diverse. In passato hai scritto di essere un "nomade" ... io invece sono stanziale, a Roma ho lavoro, compagna, relative famiglie composte da gente anziana, per i prossimi vent'anni è difficile potersi spostare ... le grandi città sono, appunto, grandi, i territori sono vasti e c'è un po' tutto. In alcuni luoghi non abiterei neppure io; densità abitative altissime, veicoli parcheggiati uno sopra l'altro, zero verde nelle immediate vicinanze. Ma, da quello che costano le case in posti simili, gente che apprezza ce n'è. Sarà abitudine ! Tra questo "estremo" e la casa indipendente passano molteplici soluzioni intermedie, in grado di sodddisfare un acquirente.


Le zone centrali di Roma sono molto particolari, a volte più adatte alle bighe che alle automobili...poi per carità, dipende dove abiti, io ho praticamente tutto a portata di mano e raggiungibile con i mezzi o a piedi senza troppi problemi, ma trattandosi di una grande città l'auto serve, anche perché il trasporto pubblico non raggiunge tutte le zone allo stesso modo e soprattutto dopo una certa ora è praticamente inesistente...prima di arrivare a città senza auto troppe cose dovranno cambiare.
omerook22 Ottobre 2022, 13:57 #34
"Il 52% dei nuovi potenziali acquirenti preferirebbe un'auto elettrica"

Preferirebbe é diverso da poterlo fare effetivamente. Comunque mi stupisce di piú quel 48% che preferirebbe respirare veleni
TorettoMilano22 Ottobre 2022, 14:00 #35
Originariamente inviato da: Darkon
A parte che si fa per parlare e passare il Sabato... non credo di aver offeso nessuno e non credo nessuno si senta offeso ma comunque giusto per la cronaca anche io ho una famiglia eh... no perché a volte mi sembra che mi immagini come una creatura mitologia. Ho una compagna che abita in una casa (mia), ho degli anziani genitori, pure una sorella... semplicemente non vivo passami il termine loro prigioniero.


pure io parlavo per passare il sabato. semplicemente dire a uno sconosciuto come organizzare la propria vita mi sembra totalmente fuoriluogo, nella vita ogni scelta è un compromesso a partire dall'hw per il pc

Originariamente inviato da: omerook
"Il 52% dei nuovi potenziali acquirenti preferirebbe un'auto elettrica"

Preferirebbe é diverso da poterlo fare effetivamente. Comunque mi stupisce di piú quel 48% che preferirebbe respirare veleni


in che senso sei stupito di quel 48%? su questo forum mi pare moltissima gente ucciderebbe pur di evitare il passaggio all'elettrico
sbaffo22 Ottobre 2022, 15:04 #36
Originariamente inviato da: Darkon
Si dovrà arrangiare. Io conosco tanta gente che a Firenze e periferia di Firenze mica chissà dove vive senza macchina e lavora, fa la spesa e tutto il resto senza chissà quali insormontabili problemi.
Mi vuoi dire che Firenze che non ha nemmeno una metropolitana è l'eccezione fra le città italiane e che altrove non sarebbe fattibile?

Firenze non la conosco ma è molto piccola, io sono di milano e parlavo di quella... (vedi sotto)
Ti pare male. L'auto così come è diffusa oggi è insostenibile sotto tutti i punti di vista: energetico perché troppe auto trasportano una sola persona e sprecano la stessa energia, ambientale perché non solo c'è spreco di energia ma anche di risorse, qualità della vita perché siamo arrivati a livelli di traffico e di perdita di tempo che sono follia, infrastrutture perché ormai il traffico è tale che per mantenere le infrastrutture le spese e i tempi sono catastrofici e così via.
Il fatto che non venga percepito non significa che tutto sia sostenibile.

vero che il traffico è eccessivo, ma poichè le auto e le assicuirazioni e la benza non le regalano se la gente potesse risparmiarsi la spesa non credi lo farebbe? Certo poi ci sono i fessi che vanno in auto a prendere il pane a 300m da casa, ma come si fa a individuarli?
Per questo sono contrario a certe ztl, dovrebbero vietare l'uso dell'auto a chi abita già in centro e non gli serve davvero perchè ha tutto a poca distanza, non a chi viene da lontano e non è servito dai mezzi. O almeno a entrambi.
Non è così banale... il SUV mediamente è in mano a qualcuno che già sta sopra la media, che ha il garage, che conferisce una marginalità a chi vende il SUV superiore e anche a chi lo costruisce. Il SUV ha ragione di esistere per mille motivi prima che per la moda e sia chiaro non ho mai avuto un SUV e li trovo orribili ma sono anche oggettivo.

No, mi dispiace ma addurre pseudo ragioni economiche per salvare i suv a scapito dell'ambiente no, allora tutte le spese e i sacrifici economici che si fanno per il passaggio all'elettrico? Perchè per i suv non si devono sacrificare due spiccioli di IVA e per l'elettrico invece spendiamo milioni di incentivi?
Oltre al fatto che i suv sono sia di lusso che di basso prezzo, e la marginalità la fai uguale con auto dello stesso prezzo non suv, quindi le ragioni economiche non sussistono, come tutte le altre che non siano moda. Ormai non sono più neanche 4x4 di solito, quindi anche quella scusa viene meno.

Cambia amministratore...

dovrei cambiare 100 condomini piuttosto, sono quelli che votano.

Il fatto che molte persone scelgano di vivere in luculi in comproprietà è una loro colpa eh. Potevano scegliere diversamente e non dirmi che non era possibile trovare allo stesso prezzo di meglio perché in ogni città ci sono zone in cui puoi avere a un prezzo accettabile una casina quantomeno semi-indipendente. Quindi se scegli il condominio perché ti piace stare in centro è una tua colpa e paghi le conseguenze delle tue scelte come io pago le conseguenze delle mie scelte senza pretendere che sia lo stato a doversi adeguare a me o trovarmi soluzioni.

visto che sei stato a Milano sai che è una c@zzata, avrai notato che Milano è (già stata costruita tutta con palazzoni, anche in periferia, quindi o si spopola la città, o la radiamo al suolo, o i palazzoni ce li teniamo, e pieni di gente.
Altra c@zzata, la gente ha comprato casa anni fa, è a metà del mutuo, e ora dovrebbe cambiare casa per l'auto elettrica? stai scherzando, e lo sai spero...

Originariamente inviato da: Darkon
Così come quando sono stato a Milano o Rottherdam mai e poi mai mi sarei sognato di usare l'auto propria e mi sono sempre e solo spostato con i mezzi pubblici. Non potevo certo sprecare ore solo per cercare parcheggio.

Anche io sono stato sei mesi a Londra e non ho mai sentito il bisogno di un'auto, anzi a un certo punto non usavo neanche più la metro ma solo i bus perchè costavano meno. Ma un conto è vivere in centro, da single magari, un conto è stare fuori, periferia o paesello della cintura. Lì i mezzi funzionano solo per andare verso il centro, a "raggiera", se devi andare "lateralmente" da periferia a periferia è praticamente impossibile.

Originariamente inviato da: andy45
...poi per carità, dipende dove abiti, io ho praticamente tutto a portata di mano e raggiungibile con i mezzi o a piedi senza troppi problemi, ma trattandosi di una grande città l'auto serve, anche perché il trasporto pubblico non raggiunge tutte le zone allo stesso modo e soprattutto dopo una certa ora è praticamente inesistente...prima di arrivare a città senza auto troppe cose dovranno cambiare.

andy4522 Ottobre 2022, 15:07 #37
Originariamente inviato da: TorettoMilano
in che senso sei stupito di quel 48%? su questo forum mi pare moltissima gente ucciderebbe pur di evitare il passaggio all'elettrico


È una transizione imposta, non è una naturale evoluzione dell'automobile, quindi c'è maggiore reticenza da parte delle persone al cambiamento...non parliamo poi di un cambiamento a "costo zero" come poteva essere il passaggio da benzina a diesel, dove al massimo cambiava la pompa dove rifornivi, con l'elettrico se non hai una casa con box dove puoi ricaricare comodamente l'auto ti devi pure preoccupare di come fare a rifornire l'auto...e qui a Roma di geni con il filo penzoloni dalla finestra se ne sono già visti.
randorama22 Ottobre 2022, 15:14 #38
Originariamente inviato da: Darkon
Si dovrà arrangiare. Io conosco tanta gente che a Firenze e periferia di Firenze mica chissà dove vive senza macchina e lavora, fa la spesa e tutto il resto senza chissà quali insormontabili problemi.
Mi vuoi dire che Firenze che non ha nemmeno una metropolitana è l'eccezione fra le città italiane e che altrove non sarebbe fattibile?


beh, a verona, 20 anni fa, per due anni non ho avuto l'auto.
la spesa la facevo senza macchina; ma un gran bella rottura di cohones.
e non avevo nemmeno il vizietto di comprare l'acqua in bottiglia...
sbaffo22 Ottobre 2022, 15:17 #39
Originariamente inviato da: TorettoMilano
...su questo forum mi pare moltissima gente ucciderebbe pur di evitare il passaggio all'elettrico

Il problema non è l'elettrico in sè, a me piaceva fare quei 30km in elettrico con la ibrida, il problema sono i disagi e che la tecnologia che non è pronta.
E' come prima delle batterie al litio che dovevi stare attento all'effetto memoria, era una bella rottura, e i primi cellulari pesavano un botto e avevano autonomia ridicola, se stavi al freddo la batteria moriva, ecc. I primissimi addirittura erano delle valigette da tenere in auto. Costavano un botto e pochi li avevano.
Adesso l'auto elettrica è in quella fase, quando la tecnologia risolverà i problemi saremo tutti felici, ma ad oggi non è così, e nel prossimo futuro non si vedono radicali cambiamenti.
piwi22 Ottobre 2022, 15:24 #40
Originariamente inviato da: Darkon
SCAPPAAAA!


Da quanto scrivo può non sembrare, ma ... mi faccio gli affari miei fin troppo, utilizzo la "seconda casa "in un piccolo comune di montagna, con annesse micro-coltivazioni, ove inizio ad andare da marzo ("potature di fine inverno" fino a novembre ("taglio ultime piante da orto e concimazioni" ... il mio lavoro mi consente di avere, oltre alle ferie, qualche giorno di riposo, e me li sfrutto in autonomia, mi piace la montagna e ci vado da solo - questo nonostante mi venga costantemente sconsigliato - curo le piante anche se è fatica, mi godo la natura nei periodi di bassa frequentazione umana. La mia compagna non gradisce nulla di ciò, quindi non è coinvolta se non nelle attività più riposanti. Il lavoro che faccio mi piace. Poter stare con le famiglie, pure, è un piacere; non ho figli, ma mi sento comunque responsabile verso i genitori, perchè loro non si sono risparmiati. Non ho alcun motivo per volermi "liberare" ! In passato ho sentito il bisogno di fare scelte in assoluta ed anche egoistica autonomia; ne avrei ricavato una soddisfazione effimera, compromettendo i rapporti umani, con le loro convenzioni, imposizioni ... ed anche gioie. Così si finisce in solitudine.

Andy45 : dove siamo vissuti negli ultimi anni, fino ad un po' di tempo fa un buchetto lo si trovava. Ma, tra stalli ricariche auto elettriche, posti invalidi, piattaforme per locali di somministrazione, lavori programmati e/o urgenti, divieti vari ... è diventato un dramma parcheggiare in regola. Roba da dover andare a cinquecento metri da casa dopo aver girato mezz'ora inutilmente. Da farti passare la voglia di uscire la sera per una birra rapida con gli amici o imporre un orario di rientro se c'è bisogno di fermarsi un attimo in doppia fila per scaricare pesi; perchè a metà mattina o pomeriggio anche lì non c'è posto. Nonostante il quartiere sia piacevole e relativamente sicuro e tranquillo ... non ci dispiacerà abbandonarlo.

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