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Elon Musk: 'il problema della guida autonoma è che le strade sono progettate per gli esseri umani'

di pubblicata il , alle 13:21 nel canale Tecnologia Elon Musk: 'il problema della guida autonoma è che le strade sono progettate per gli esseri umani'

Con uno dei suoi soliti stravaganti tweet Musk ha posto una questione tutt'altro che banale. Passare dal Livello 2 di guida autonoma al Livello 3 non sarà affatto semplice

 
55 Commenti
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xarz304 Maggio 2021, 00:44 #41
Originariamente inviato da: kia68
Waymo di recente ha pubblicato dati che dimostrano la superiore sicurezza della guida ai rispetto a quella umana, per la guida negli ambienti caotici in cui gli umani non rispettano le regole, vi sono già test in cui l'ai deve confrontarsi con una regola che gli umani conoscono già, il dubbio. Vi sono nuovi algoritmi allo studio per capire i vari approcci umani e codificarli. In altri termini, cosa farà la signora davanti o che incrocio? Se aggiungete che in media il campo visivo di una auto ai è sui 300 metri avanti e dietro oltre un altro valore di lato che non ricordo, mi pare 50 metri, capirete che solo un problema di lobby assicurative e non tecnologico.


Certo perché Tesla si fa problemi delle assicurazioni. Se veramente i rischi sono ridottissimi e la tecnologia già esiste fossi in tesla lancerei subito l auto sul mercato.
Ma forse le cose non stanno così...
TorettoMilano04 Maggio 2021, 09:39 #42
Originariamente inviato da: xarz3
Certo perché Tesla si fa problemi delle assicurazioni. Se veramente i rischi sono ridottissimi e la tecnologia già esiste fossi in tesla lancerei subito l auto sul mercato.
Ma forse le cose non stanno così...


https://www.hwupgrade.it/news/scien...noma_74924.html

per una persona morta 3 anni fa mentre attraversava al buio è successo un casino assurdo, tutte le tv ne parlavano.
questo intendevo quando nei messaggi precedenti scrivevo "la morte causata da un IA ha un peso specifico morale molto maggiore".
non basta dire "farà diminuire le morti dell' "80% le morti" per rendere l'IA realtà
djfix1304 Maggio 2021, 10:29 #43
fare come in IO Robot no eh? strade fatte SOLO per la guida autonoma con regole precise, nessun pedone o ciclista...insomma le autostrade?
386DX4004 Maggio 2021, 10:47 #44
fare come in IO Robot no eh? strade fatte SOLO per la guida autonoma con regole precise, nessun pedone o ciclista...insomma le autostrade?


Ma infatti imho l'unica ipotetica soluzione ad una guida davvero autonoma e' quella o di avere rotaie o di non permettere acesso a qualsivoglia altro mezzo o essere vivente sulla strada, cosa piuttosto complessa e forse irrealizzabile (sebbene concettualmente dovrebbe essere cosi', non si dovrebbe camminare all'interno delle strisce continue di una strada a piedi, le strade non dovrebbero prevedere attraversamenti alcuni, etc..etc..).
Il problema e' che non tutti i paesi sono dei "videogiochi" e la maggior parte del territorio e' frastagliato tra monti, colline, campagne, pianure, città ultra compresse etc.. le strade sono come detto l'evoluzione in gran parte (magari non sempre) di vecchie strade che erano percorribili con carri o studiate per auto degli anni 60. Gia' questa tendenza moderna ad avere auto enormi per fare la spesa, fuoristrada che non vedranno mai nemmeno la polvere etc.. sarebbe discutibile non perche' "non si dovrebbe" ma perche' non ce ne sarebbe nemmeno il bisogno a favore di un risparmio. Perche' lo scopo del veicolo e' quello di spostarsi in sicurezza da un punto ad un altro e tutto il resto sono contorno che spesso se non sempre ruota attorno alla comodità non alla necessità.
TorettoMilano04 Maggio 2021, 10:52 #45
Originariamente inviato da: 386DX40
Ma infatti imho l'unica ipotetica soluzione ad una guida davvero autonoma e' quella o di avere rotaie o di non permettere acesso a qualsivoglia altro mezzo o essere vivente sulla strada, cosa piuttosto complessa e forse irrealizzabile (sebbene concettualmente dovrebbe essere cosi', non si dovrebbe camminare all'interno delle strisce continue di una strada a piedi, le strade non dovrebbero prevedere attraversamenti alcuni, etc..etc..).
Il problema e' che non tutti i paesi sono dei "videogiochi" e la maggior parte del territorio e' frastagliato tra monti, colline, campagne, pianure, città ultra compresse etc.. le strade sono come detto l'evoluzione in gran parte (magari non sempre) di vecchie strade che erano percorribili con carri o studiate per auto degli anni 60. Gia' questa tendenza moderna ad avere auto enormi per fare la spesa, fuoristrada che non vedranno mai nemmeno la polvere etc.. sarebbe discutibile non perche' "non si dovrebbe" ma perche' non ce ne sarebbe nemmeno il bisogno a favore di un risparmio. Perche' lo scopo del veicolo e' quello di spostarsi in sicurezza da un punto ad un altro e tutto il resto sono contorno che spesso se non sempre ruota attorno alla comodità non alla necessità.


come ho scritto nel primo messaggio "già permettere la guida autonoma solo nelle autostrade sarebbe un ottimo traguardo".
cioè ti giri il mondo, la notte dormi in macchina mentre lei guida in autostrada e il giorno ti giri le città. da goduria pura
386DX4004 Maggio 2021, 11:00 #46
Originariamente inviato da: TorettoMilano
come ho scritto nel primo messaggio "già permettere la guida autonoma solo nelle autostrade sarebbe un ottimo traguardo".
cioè ti giri il mondo, la notte dormi in macchina mentre lei guida in autostrada e il giorno ti giri le città. da goduria pura


In teoria si ma in pratica non e' che l' infrastruttura che citi sia un unico rettilineo a quattro corsie. Ci sono tratti che sono stati costruiti molti molti decenni fa con galleria e curve in galleria strette, code improvvise, entrate e uscite piuttosto complesse anche per il guidatore esperto, per non parlare di eventuali cantieri per cui qualcuno potrebbe arrivare alla propria sinistra e il veicolo trovarsi a fare scelte per entrare nella carreggiata singola molto complesse, figuriamoci poi di notte. E comunque in proporzione all'utilizzo di veicoli su strade comunali o provinciali resta piuttosto minimo imho. Concettualmente capisco potrebbe essere un passo ma i limiti li vedo piuttosto complessi.
zappy04 Maggio 2021, 11:01 #47
Originariamente inviato da: djfix13
fare come in IO Robot no eh? strade fatte SOLO per la guida autonoma con regole precise, nessun pedone o ciclista...insomma le autostrade?

sulle autostrade è già fattibile, senza bisogno di escludere il resto della circolazione.
ma le autostrade non sono e non possono essere ovunque.

Originariamente inviato da: TorettoMilano
come ho scritto nel primo messaggio "già permettere la guida autonoma solo nelle autostrade sarebbe un ottimo traguardo".
cioè ti giri il mondo, la notte dormi in macchina mentre lei guida in autostrada e il giorno ti giri le città. da goduria pura

esiste già dal ~1850. si chiama "treno"
TorettoMilano04 Maggio 2021, 11:03 #48
Originariamente inviato da: zappy
esiste già dal ~1850. si chiama "treno"


ecco a cosa serve quella supposta gigante su rotaie
zappy04 Maggio 2021, 11:08 #49
Originariamente inviato da: TorettoMilano
ecco a cosa serve quella supposta gigante su rotaie

hyperloop?
non è necessario, basta un treno normalissimo.

per le auto cmq l'idea (nella realtà inattuabile salvo casi molto specifici) l'ha già proposta Musk con The Boring Company
TorettoMilano04 Maggio 2021, 11:21 #50
Originariamente inviato da: zappy
hyperloop?
non è necessario, basta un treno normalissimo.

per le auto cmq l'idea (nella realtà inattuabile salvo casi molto specifici) l'ha già proposta Musk con The Boring Company


ma si la mettevo sull'ironia, pure te mi sembravi ironico comunque ipotizzare che la mia auto guidi da sola la notte in autostrada (anche perchè dormire in altre auto, mezzi non mi farebbe impazzire) e di giorno me ne vado in giro è una figata assurda tralasciando che in un futuro di sole guida autonoma aumenterebbero anche i limiti di velocità

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